Bonjour à tous !

Content de voir que quelques survivalistes subsitent encore en ces terres !

Je suis entrain de me repencher sur Vermine (je n'ai plus maitrisé ce jeu depuis 2 ans) et j'ai un doute en matière de combat...

Je vais citer un exemple, ce sera plus simple:

Un rixe au corps à corps. Le défenseur dispose d'une veste de cuir (1D/1D couteaux, chaines).

L'attaquant attaque aux poings (1D/1B), il ne fait aucun dégats ?
Et s'il attaque au poignard (1D/1B) non plus ?

Y'a un truc qui m'échappe... Je n'avais pas ce soucis lors de mes dernières maitrises... Les affres du temps ont du m'oter quelques souvenirs

Merci d'avance pour vos réponses

Merci pour ta réponse Amatsu !

Je n'ai nulle part trouvé de règle concernant une "localisation" des coups... Y'en a une pour viser, ca oui, mais pas pour localiser...

Je m'explique, au Corps à Corps (poings), pour frapper uniquement à la tête (pour éviter de frapper au corps, protégé par le blouson de cuir) quel malus appliquer ?

Les règles parlent du cas de la visée (passer une action à viser pour avoir ensuite un +5), mais en cas de CàC ?

J'imaginais un genre de malus de -3 ou -5 sur les attaques si on ne veut viser qu'une partie précise... Mais est-ce indiqué quelque part ?
(je dispose de tous les bouquins, mais je n'ai lu ca nulle part, ou ca m'a échappé!)

Merci encore

Je reviens sur un point précisé plus haut et je cite le livre en même temps, page 146 :

Citation:

Les coups ne sont donc généralement pas mortels et les éventuelles armures et protections ne sont pas comptabilisées lorsque l'on subit une attaque d'empoignade.

(ndlr : attaques d'empoignade à savoir coup de poing, de pieds, etc... p. 147).

Citation:

Je n'ai nulle part trouvé de règle concernant une "localisation" des coups... Y'en a une pour viser, ca oui, mais pas pour localiser...

Il n'y en a pas tout simplement parce que le joueur peut choisir sans jet l'endroit où il veut attaquer au corps à corps.

Citation:

Je m'explique, au Corps à Corps (poings), pour frapper uniquement à la tête (pour éviter de frapper au corps, protégé par le blouson de cuir) quel malus appliquer ?

Pas de malus à appliquer, juste un jet d'esquive de la part de l'adversaire (s'il a encore des actions à cramer).
Tu peux même éventuellement effectuer un jet d'opposition en Force s'il s'agît d'une empoignade particulière (p. 152, 153).
De toute façon, comme reprécisé en début de ce post, le perso peut viser une partie protégée étant donné que ce genre d'attaques annule les protections.

Citation:

Les règles parlent du cas de la visée (passer une action à viser pour avoir ensuite un +5), mais en cas de CàC ?

Aucun bonus à appliquer. A part peut-être avec quelques adaptations. Je pense surtout qu'il s'agît de jets d'opposition pour savoir lequel des 2 est le plus fort sur l'instant. Vermine est censé être réaliste, c'est peut-être là encore un exemple de la chose.

Citation:

J'imaginais un genre de malus de -3 ou -5 sur les attaques si on ne veut viser qu'une partie précise... Mais est-ce indiqué quelque part ?

Les malus sont uniquement liés aux Réserves d'Effort et de Sang-froid ainsi qu'aux Blessures éventuellement subies auparavant.

Dans le même ordre d'idée :
Pour réussir une attaque au couteau sur une protection spécifique, doit-on réussir un succès "critique" de +20 au jet d'opposition d'agilité pour avoir une chance de toucher ?

Ex: attaque de mêlée au couteau (1D/1B) sur un blouson cuir (indice 1D/1D)

Sur un succès de +10 au jet d'opposition d'agilité, l'attaquant bénéficie d'1D de dommages supplémentaire mais cela ne suffit pas car il ne jette alors qu'1D à cause de la protection et on enlève 1D pour l'indice spécifique de protection.

Pour pouvoir espérer toucher, il faut réaliser un succès à +20 (2D supplémentaire) :
Cela fait 3 D de dommages, on retranche 1D de protection. L'attaquant jette alors 2D et il enlève le meilleur score. Il reste donc 1D pour espérer toucher selon son résultat !
Est-ce correct ?

Merci pour tes réponses Amatsu!

J'ai bien relu les empoignades, je pense que j'ai compris.

@stelud: ca me semble correct.

Perso comme MJ je considère qu'aucune protection n'est incontournable donc si le PJ (ou le PNJ) touche il a au minimum 1D/1B.

Teomme, je ne comprends pas ta simulation.
D'après ce que tu expliques, un perso qui combat en mêlée a autant de chance de se faire blesser avec ou sans protection ?
Quel est alors l'intérêt d'en avoir une dans ce cas ?

NB : ll est vrai que mon explication sur mon post du dessus indique que si l'attaquant n'a pas un bon score en Agilité, il ne touche jamais en mêlée avec un couteau un perso/PNJ équipé d'une protection.
La règle incite ainsi plus à un perso "intello" d'éviter le combat rapproché (comme le magicien dans des règles pour JdR d'héroïque fantaisie).
Peut-être que la règle favorise cette vision du combat : les guerriers castagnent et les "intellos" restent à distance !

Merci pour ta réponse.
Chaque MJ peut effectivement modifier à sa guise quelques points de règles.
Le principal, c'est que les joueurs s'amusent !
Il m'est arrivé que dans ce cas là, j'avais improvisé une localisation des coups en cours de partie (sur un jé d'1D10 : résultat de 1 : c'est la tête qui est touché, résultat de 2,3 : les bras, résultat de 4,5,6,7 : le torse et 8,9,10 : les jambes).
Après avoir regarder attentivement la règle sur ce point, je préfère personnellement maintenant la respecter.

Petit règle personelle pour annuler cette "invulnérabilité" irréaliste sans en venir à la localisation :

Une attaque au couteau 2D/1D contre une armure 1D/1D (contre armes tranchantes)

Normalement ça serait lancer 1D et enlever le dé le plus élevé ... reste 0D génial. Ce que je fais à la place c'est qu'au lieu d'enlever le dernier dé, le joueur jette 2D, garde le plus faible et y enlève 1.

Une attaque 1D/1D contre une armure 1D/1D je la traite de façon similaire en faisant lancer 2D, garder le plus faible et y enlever 2.

Niveau statistiques ça donne un truc pas trop bête en plus.

Ainsi une armure appropriée protège très bien contre un type de blessures mais comme dans la vrai vie, présente des failles non négligeables.